29 октября пройдут выборы ректора Одесского национального экономического университета. На эту должность претендуют сразу шесть человека. «Думская» пообщалась с одним из них, проректором вуза по научной работе профессором Юрием Масловым.
Мы говорили об особенностях и проблемах украинского высшего образования, способах их разрешения и судьбе университета и Одессы в целом.
«Думская». В адрес системы высшего образования нашей страны часто звучит критика. Насколько, по вашему мнению, она обоснована?
Юрий Маслов. Как человек, посвятивший значительную часть своей жизни работе в высшей школе, я мог бы выступать в числе самых ярых критиков системы. Но я считаю, что как справедливой, так и абсолютно популистской критики в нашем обществе достаточно и без меня. Вместо этого я хочу выступить в защиту высшего образования.
Во-первых, нужно отдать должное людям, создававшим и развивавшим украинскую систему высшего образования, начиная с 1991 года. Они работали в тех условиях, которые были. Например, зарплата преподавателя в 90-х была всего несколько долларов. Они сделали то, что могли сделать. Да, были ошибки. Но в целом, я считаю, мы обязаны не критиковать, а признать объективные заслуги и двигаться дальше, опираясь на фундамент, созданный ими.
Во-вторых, несмотря на стремительно меняющийся мир, если мы говорим о базисе классического образования, о том, что есть основы, формирующие личность. Невозможно воспитать качественного управленца или специалиста в своей отрасли без университетского образования в традиционном понимании этого слова. Читая биографии знаменитых людей, людей, которые изменили историю, мы неизменно натыкается на факты их обучения, так сказать, soft skills. Кто-то в Кембридже изучал поэзию и математику. Кто-то вместе с макроэкономикой в Оксфорде штудировал философию и историю. Наши с вами компьютеры были бы совсем другими, если бы Стив Джобс не изучал каллиграфию.
«Д.» Давайте я задам вопрос иначе. Что бы вы назвали главной проблемой украинской системы высшего образования?
Ю.М. Не проблемой, а главной задачей. Мы должны вернуться к концепции, что университет должен научить учиться.
Возможно, для большинства студентов это звучит не до конца понятно. И я помню, как сам впервые услышал эту фразу и не мог ее осознать. Ведь ты и так учился в школе и вроде бы идешь в вуз получать знания по специальности. Но на самом деле, для человека, который хочет добиться успеха, очень важно не останавливаться в своем развитии. Нужно постоянно открывать для себя новые горизонты или же, напротив, использовать навыки ретроспективного анализа, чтобы не повторять ошибок и двигаться вперед.
Приведу пример. Одним из вызовов для общества сегодня являются фейк-ньюс. Есть исследования о том, что постепенно такие новости формируют «фейковую память», причем не у одного человека, а у всего общества. Большое количество дезинформации приводит к тому, что мы как индивид или общество делаем ошибочные выводы, потому что основываемся на недостоверных предпосылках. И здесь классическое образование с его широтой может помочь распространить в обществе навыки критического мышления.
Ну и конечно, высшее учебное заведение должно давать подростку взрослую модель поведения социально ответственного гражданина.
«Д.» Мы сильно отстаем от западной высшей школы?
Ю.М. К сожалению, да. Основное отличие в том, что иностранные учебные заведения не ориентируются на заучивание материала, чем, к сожалению, грешат многие наши вузы.
Все знания студенты там пропускают через себя, постоянно пишут эссе, какие-то работы. Это требует принципиально другого уровня работоспособности и ответственности у студентов.
С другой стороны, и преподаватели там работают с высочайшим уровнем самоотдачи, часто внедряя современные исследования в лекции просто на ходу.
Сейчас мы начнем двигаться по этому пути. Украинский институт научно-технической экспертизы и информации становится хранителем Национального репозитария академических текстов. Если совсем просто, помимо диссертаций, монографий и других научных работ, все дипломы магистров и бакалавров теперь будут оцифровываются и вводиться в систему.
Невозможно будет выдать диплом, не разместив дипломную работу в Национальном репозитарии. А значит, никакого плагиата, никаких компиляций из двадцати источников. Только свои мысли, свои тезисы.
И что еще важнее, любую научную степень теперь можно отменить и через десять, и через двадцать лет, если в научной работе есть какие-то заимствования. Ведь плагиат не имеет сроков давности.
«Д.» Ваш университет готов к подобным изменениям?
Ю.М. К этому не готов ни один вуз Украины. Потому что это принципиально меняет систему. Теперь если человек не будет работать сам и не будет бесконечно писать эссе и оттачивать свои умозаключения, он не сможет получить диплом или научную степень. А мы же понимаем, что сегодня 90% людей воруют тексты научных работ друг у друга.
Но вместе с тем, это движение в правильном направлении. Только так мы сможем трансформировать наше высшее образование. Вероятно, в ОНЭУ нужно менять не только это.
«Д.» В каком состоянии экономический университет сейчас?
Ю.М. Я не могу сказать, что в университете все замечательно. Сделать, действительно, предстоит многое. На повестке дня - совершенствование системы управления образовательной деятельностью вуза, внутренней системы качества образования, развитие кадрового потенциала и международного сотрудничества. В конце концов, нам нужно вернуть свои позиции в международных рейтингах, утраченные за прошедшие годы.
Но я еще раз подчеркну — я против огульной критики и популизма. Говорить сейчас, что, мол, в университете все плохо, а я стану ректором, и все сразу будет хорошо, — как это делают некоторые мои оппоненты, — я не буду.
Так поступают либо циничные лжецы, либо фантазеры, оторванные от реальности. Ресурсы дискретны. Посмотрите на них реально, посчитайте затраты и отдачу.
Более того, наш университет работает не в вакууме. В мире набирает обороты системный экономический кризис, который наверняка не обойдет стороной и нашу страну. В Украине более шести лет продолжаются боевые действия, потеряны территории и часть населения. Конечно, все это не могло не отразиться на вузе.
Поэтому наша задача сегодня – совместно с преподавателями и студентами искать точки роста для стимулирования развитие вуза.
«Д.» Какие, например?
Ю.М. На самом деле, в преддверии своего столетнего юбилея наш вуз имеет очень хороший потенциал. У нас сегодня сильнейшая на юге страны команда преподавателей, которые могут готовить специалистов в сфере экономики. И не просто сильнейшая команда, а я считаю, что у нас сегодня уникальное соотношение опытных профессоров и молодых преподавателей. Но только и тем, и другим нужно помочь.
Опытным профессорам нужно дать возможность больше писать публикации в научных изданиях, чтобы таким образом усилить наши рейтинговые позиции. А молодым — больше работать, в том числе совмещая свою профессорско-преподавательскую деятельность с практическим применением своих знаний в реальном секторе.
И также нам нужны «свободные художники» – научные сотрудники, которые под эгидой университета будут реализовывать инновационные проекты.
Конечно же, нам нужно серьезно отремонтировать общежития, аудиторный фонд, закупить технику. Но делать это нужно системно и четко понимая, какой результат мы получим для университета.
Например, те же общежития в летний период можно использовать как хостелы. Но это требует ремонта определенного уровня. Таким образом, этот проект нужно рассматривать не как затраты, а как инвестиции.
«Д.» А введение новых специальностей не рассматриваете?
Ю. М. Рассматриваем. Одесский национальный экономический университет традиционно является базовым центром на юге страны для подготовки специалистов для банкинга, аккаунтинга, фискальной службы, предпринимателей. Десятки тысяч людей, успешных предпринимателей нашей страны, успешных руководителей гордятся дипломом нашего вуза.
Уже сегодня у нас есть полностью лицензированное направление – «Публичное администрирование». В Украине кардинально поменялось административно-территориальное устройство. Возникли ОТГ, которые требуют огромного количества специалистов, способных объективно оценить экономический потенциал территории, провести аудит активов и пассивов, принять на баланс школы, ФАПы и выстроить систему управления.
ОНЭУ объективно — лидер в регионе и на юге Украины по подготовке таких специалистов. Это наша ниша, которую мы должны активно развивать.
Кроме того, мы изучаем возможности внедрения специальностей, связанных с цифровой экономикой, использованием цифровых платформ и современных коммуникаций, правом – в сфере морского, хозяйственного, земельного/аграрного права.
«Д.» Вы уже неоднократно говорили об ОНЭУ как о главном экономическом вузе юга Украины. А какова его роль именно для Одесской области?
Ю.М. Во-первых, это вуз, который сформировал современную экономическую элиту региона. Большинство банкиров, финансистов, налоговиков, классных бухгалтеров являются выходцами из нашего университета.
Во-вторых, наш университет принимал участие в разработке последних стратегических плановых документов по развитию Одесской области и города Одессы. Например, университет является стейкхолдером Дунайской стратегии – крупнейшей макрорегиональной стратегии, в которую входит Одесская область. Совсем недавно совместно с Институтом проблем рынка и экономико-экологических исследований НАН Украины мы подготовили аналитическую справку по развитию туристической отрасли региона.
Ну и конечно, ОНЭУ – это один из столпов образовательной системы региона. Наш университет имеет высшие уровни аккредитации по всем направлениям. Работает с иностранными студентами, реализует международные проекты. Имеет развитую систему двойных дипломов, которая позволяет нашим студентам параллельно учиться за границей. Стажировки по многочисленным международным программам. Развитые социальные традиции. Потрясающие спорт и самодеятельность. Прекрасная материально-техническая база. Корпуса университета являются памятниками архитектуры, находятся в самом центре исторической части города.
У нас есть все возможности для того, чтобы вдохновить молодежь учиться, творить, создавать, что-то пробовать.
«Д.» А чего же тогда не хватает современным студентам?
Ю.М. Им не «не хватает». Они просто другие. Они чрезвычайно продвинуты в IT-технологиях. И их злит, что преподаватели не успевают осваивать гаджеты и программы с той же скоростью. А с другой стороны, многие вещи, кажущиеся для нашего поколения очевидными, в той же гуманитарной сфере, для них попросту непонятны. И, по большому счету, студенты сейчас не хотят в них разбираться. Хотя через 10-15 лет будут об этом жалеть.
Как и в мое время, 90% процентов из них, особенно на первом-втором курсе, не понимают, зачем они пришли учиться. Это все вызовы, на которые нам так или иначе придется найти ответ.
«Д.» Давайте резюмируем. Если вы выиграете выборы, каким станет одесский Нархоз к 2025 году?
Ю.М. Он перестанет быть «нархозом». В предстоящие пять лет, сохраняя традиции классического образования, университет превратится в научныи? хаб: место, где студенты, получая теоретические знания, могут применять их на практике и получать опыт, которыи? потом оценят первые работодатели.
В свою очередь, преподаватели перестанут считать современные технологии ярмом на шее, а, ощущая полную поддержку администрации, будут идти навстречу этому опыту.
Мы также существенно снизим зависимость от государства в финансовой части.
И одновременно значительно усилим роль преподавателей и студенчества в реальном управлении университетом, став примером для подражания в вопросах автономии и самоуправления.
«Д.» О личном. Вы – член Клуба Маразли и дружите с Александром Ройтбурдом. Как вы видите стратегию культурного развития Одессы?
Ю.М. Еще я председатель попечительского совета Одесского музея западного и восточного искусства и филармонии. Но это обширный вопрос, требующий отдельного большого разговора. Если кратко, то наш город, конечно же, нуждается в комплексном подходе. Сейчас мы «выезжаем» на энтузиазме отдельных гениев, рядом с которыми нам посчастливилось жить.
В частности, нам нужна глобальная политика фестивалей. Например, я помню, как Алексей Ботвинов создавал фестиваль Odessa Classics. Благодаря таланту Алексея, этот фестиваль стал лучшим в Восточной Европе, в нем принимают участие музыканты мирового уровня. Но я уверен, что подобные события в городе могут происходить круглогодично.
Центр города, исторический ареал нуждается в защите от бесконтрольной застройки. Тут даже не о чем говорить. Далее. Одесса достойна Национальной картинной галереи. Наши музеи обладают потрясающими коллекциями и заслуживают статуса национальных картинных галерей, национального финансирования.
Например, на днях в Одессу вернулись два полотна Франца Хальса, одного из трех величайших голландских живописцев Золотого века. И это событие вполне может стать отправной точкой нового этапа развития культуры в нашем городе.
